мотошкола.ру

Первый раз 120 сухой асфальт, выехала газель поперёк.
Второй раз на мокрой дороге машина повернула с встречки на лево.

_________________
www.sun-lite.ru

... понял что могу ездить на чем угодно и как угодно и отремонтировать чего угодно в поле. а потом были опыты и в крылатском на льду, в расших полях на цепях и езда на ощуп......, - мозг у человека и то продублирован а вот контроллер абс врят ли -)))
хотя возможно юнге оно и поможет, только зачем он не обученый в Москве за руль садиться - ну да это риторически[/quote]

Димон , да у тебя реально богатый авто- опыт, не спорю, но меня этим не удивишь...тк сами "много плавали - знаем".
НО по теме кратенько:
мозг наш, не стоит переоценивать, он тоже не идеален, как и АБС, я сам занимался в институте "системами помощи в принятии решений", есть такие.....СЛОЖНЕЙШИЕ системы ставят в качестве авионики, а это Димон посложнее АБС будет, и когда этому учат в институте, то понимаешь , что наш мозг - извини брат, но не поспевает за прогрессом в технике, у него , "тау" (буква лат.) -запаздывания неприемлима в уравнениях, далее скорость реагирования в разное время и в зависимости от настроения тоже не одинаковая и тд и тп (это уже наука такая - инженерная психология) Конечно можно мозг тренировать , что все мы и делаем в мотошколе и по жизни, но сколько пройдет времени, и сколько газелей за это время будут ездить пересекающим курсом? - понимаешь о чем я? - Можно не успеть натренироваться!!!!
Итог: Волков бояться - в лес не ходить, но если ты идешь в лес (и ты не Н.Валуев) то нож в кармане никому лишним не будет (даже если он и сломается вдруг в важный момент атаки злобных грибников)
p\s Для гонщиков и профи, повторю, не спорю АБС не нужен, мышечная моторика, и натренированные за годы мозги , и умение сконцентрироваться в короткий промежуток времени, - такую простую систему, как АБС легко заменят. А дальше видно будет... будут расти скорости , будут новые сложные системы помощи нашим мозгам....даже на гоночных мотцах, тк возможности (гениев не в счет) человека уже подошли к пределу!

_________________
Штирлиц. BMW F 700 GS

а я к тому и веду - не хрен пилотировать на грани возможностей и тогда автоматика електроника на хер не нужн а-)
на скоростях под 40-60 ЛЮБОЙ оттормозиться а вот со 120-140 -)) ну вообщем мне оно не надо тама быть -) адреналин лопатой из штанов вытряхивать -)
Именно в этом и есть ВРЕД этих умных систем - Человек начинает управлять за гранью своих возможностей. и если в авиации это оправдано ( тама правда системы другого порядка и их как минимум дублируют а еще и пилота тренирут - в идеале)

Так это ТЫ можешь, зная что у тя нет АБС ездить по городу и даже по ТТК и МКАДУ , как ты говоришь 40-60 км/ч....,кстати РЕСПЕКТ на полном серьезе твоей силе воле!
НО очень многих, отсутствие АБС не останавливает, открывают дроссель на полную уже на второй сезон...
Да и потом...можно хорошо приложиться если тормозить без АБС, на пятне солярки и на скорости 40 км/ч...
p/s Димон , не забывай АБС можно играючи отключить, (вынув просто предохранитель) и тогда мотц становится с обычными, легко блокирующимися, штатными тормозами...(кстати при отказе АБС тормоза работают так же) ,- это как раз полезно для трека, для внедорожья, для того чтоб ехать в хорошем тонусе и тихо.

_________________
Штирлиц. BMW F 700 GS

Андрей не даст соврать о таких ситуациях (раз сам попадал), непредсказуемых, где АБС еще как спасет и опытного и не обытного...

Конечно, не дай бог попасть в такие ситуевины ни кому....

пожалуй оставилбы абс, но только на задний тормоз и с возможностью отключения.
а в целом согласен что он не нужен, водитель на то и нужен чтобы управлять ТС, а не чтобы за него кто-то думал.
даже если АБС и ставить, то должна быть возможность его отключения.

_________________
Cogitations poenam nemo patitur

АБСу быть =)
а на заднем то он зачем, Юрк? а как же доворачивать блокировкой заднего колеса? =)

что касается "не ездить быстро" - а что если на торможении с тех же 60км/ч подует ветерок и вынесет с обочины песочку чутка? Насколько быстро мозг сможет рассчитать уменьшение усилия на рычаге тормоза? Я не спорю - тормозить надо уметь без АБС, но лишняя подстраховка не помешает на непредвиденные случаи. Что касаемо "АБС провоцирует на езду за пределами своих навыков" - чушь - отсутствие АБС на это тоже никак не влияет =) - мозг он либо есть, либо его нет - и не надо ставить в пример дедушек на древних тазиках супротив иномарок с абс.

Да надо поставить на Р-1 + лебёдку и кенгурин))

_________________
www.sun-lite.ru

машина с АБС в 90% случаев тормозит эффективней такой же без АБС (10% - это когда рыхлый снег). С мотоциклом думаю так же. но есть одно но: самый существенный плюс АБС на машине - даже не эффективность торможения (хотя она выше), а сохранение возможности управления машиной при торможении(можно тормозя "в пол" при этом объехать препятствие). А вот у мотоцикла либо одно, либо другое.

песочек оно конечно может быть, дык вроде как и абс бывают огрехи.
а расчитывать силу нажатия тормоза и приотпустить при проскальзывании колеса - вполне разумно. тот-же абс, тока мозгово-рефлекторный. зависит конечно от степени испуга))

_________________
Cogitations poenam nemo patitur

это понятно, просто АБС это делает эффективней в разы......по крайней мере на машинах (речь про последнее поколение АБС)....

не читал весь предыдуший бред. Если есть АБС, то пусть будет. Ничего плохого от ней не будет, а вот жизней она спасёт парочку... а это главное... чтоб живы были и коталис в удовольствие...

_________________
Алиса, милофон у меня!!!

Да при чем (албанский) сила воля -) еду не спешу ибо уже кругом успел -))
а гоняться с тонированной восьмеркой - один хрен на светофор месте приедем
по ттк и мкад иду и 80 и 100 НО когда в переди метров 100 -150 и можно замедлиться без тормозов и резкого изменения тела в пространстве
а пятно солярки его видно -)
впрочем я про то и говорю что АВС да помогает молодым и мтарым именно в аврале - только вот вопрос зачем и как они туда попали
но это уже не к АБС а вот то что человек привыкает к хорошему
( это как коробка автомат) и теряет навык - вот где проблема .

да ладна Дим - какие навыки теряются? АБС себя проявит лишь в экстремальной ситуации, где твоих навыков может и не хватить, ибо без АБС границу твоих навыков можно понять лишь упав =). А АБС тебе даст понят, что ты не прав и если бы не она давно б валялся - так что вперед отрабатывать торможение. Никто ж не говорит, что если есть АБС, то всё забыли и тормозим исключительно "утапливанием" ручки тормоза - нет, как учили так и тормозим =)
Тыже не ездишь без экипировки, потому что никуда не спешишь, и все умеешь - всегда подразумеваешь возможность падения, несмотря на все свои навыки и манеру езды. АБС в этом плане тоже страховка.

З.Ы. К вопросу о ненужности всего это в гонках:

"...Тормоза с системой «анти-лок», такие же, как в автомобилях, позволяют с уверенностью тормозить в различных условиях, поэтому антибуксовочная система позволила мотоциклистам, управляющим MotoGP, уверенно тормозить даже при самых низких показателях сцепления резины с поверхностью.

Контроль пробуксовки смягчает эффект ошибок мотоциклиста на дорогах с плохим покрытием, не обеспечивающим должное сцепление. Теперь эта система была испытана и улучшена в условиях гонок, и самое время донести эти улучшения до рядовых мотоциклистов.

В то время, как некоторые системы в мотоциклах MotoGP работают по схеме «дроссель-провод», система контроля прерывания зажигания от Honda оперативно модулирует крутящий момент двигателя, прерывая процесс зажигания. И хотя информация, имеющаяся на данный момент, не позволяет нам узнать об этом в деталях, мы предполагаем, что система работает, резко прерывая подачу искры, и тем самым уменьшая крутящий момент.

...Мотоцикл снабжен системой контроля сцепления. Она предназначена для того, чтобы предотвратить поломку мотора при пробуксовке, так как дроссельная заслонка остается закрытой, а также для того, чтобы контролировать сцепление заднего колеса с поверхностью, когда машина наклоняется, снижает скорость или входит в поворот."

это о новом фаере (в котором все эти фичи повторят мотогп шные мотоциклы)
http://www.onlinemoto.ru/honda-cbr-1000rr-2008-goda/

для любого НЕпрофессионального гонщика, а простого повседневного юзера в АБС больше пользы, чем минусов. Я на машине не помню ситуаций, когда он был не в кассу. На моце АБС нет. Но следующий моц будет обязательно с АБС!
З.Ы. А еще я не понимаю людей, которые говорят что коробка автомат на машине - говно, типа надо ездить на дрочилке, т.к. типа быстрее и все такое и при этом покупают долбаные 9-ки и 10-ки ставят на них жуткие перделки-прямотоки и пруцца...

_________________
http://www.motortouring.ru